‘le sentiment n’a jamais été aussi élevé’
Julie Hyman, Myles Udland et Brian Sozzi de Yahoo Finance discutent des mouvements de Bitcoin au-dessus de 51000 $ et des perspectives avec Meltem Demirors, directeur de la stratégie de CoinShares.
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MYLES UDLAND: Tournons maintenant notre attention sur le monde de la crypto. Nous sommes maintenant rejoints par Meltem Demirors. Elle est la directrice de la stratégie chez CoinShares. Et, Meltem, commençons par Elon Musk, et commençons par les nouvelles de Tesla que nous avons reçues le week-end dernier, et comment vous pensez au rôle que les entreprises souhaitant investir une partie de leur argent dans Bitcoin pourraient jouer dans le raffermissement, Je suppose qu’une sorte de respect pour le marché, si c’est la façon de le dire, se répercute sur Bitcoin et d’autres cryptos, et si vous sentez que c’est le début de quelque chose de plus grand.
DÉMIRORS MELTEM: Ouais, c’est super d’être de retour, Myles. La dernière fois que j’étais ici, je pense que nous venions de casser 20 km. Et nous avons un bon timing car nous venons de casser le 50 km hier. Nous sommes maintenant à 51k. Je m’excuse donc à l’avance d’avoir souri de manière maniaque car c’est un grand jour pour nous Bitcoiners. Nous sommes très proches d’une capitalisation boursière de 1000 milliards de dollars pour Bitcoin, l’actif, de près de 2000 milliards de dollars de capitalisation boursière pour tous les actifs cryptographiques. C’est donc une étape importante.
Regardez, l’histoire qui se déroule autour de Bitcoin en est une qui se déroule depuis un certain temps maintenant. Trois choses que je veux mentionner rapidement – l’une est le sentiment. Le sentiment se traduit par une demande et la demande dicte les changements sur le marché. Donc, en termes de sentiment, le sentiment autour de Bitcoin n’a jamais été aussi bouillant et aussi fort. Cela ne vient plus seulement de Bitcoiners comme nous et d’entreprises comme CoinShares.
Cela vient aussi d’Elon Musk. Il vient d’investisseurs renommés comme Paul Tudor Jones. Cela vient des PDG d’entreprise. Je pense donc que Tesla passe au Bitcoin, MicroStrategy émettant une autre offre d’obligations d’entreprise de 900 millions de dollars pour ajouter plus de Bitcoin à son bilan, tout cela va renforcer davantage le récit autour du Bitcoin.
C’était un risque à allouer à Bitcoin. C’est maintenant un risque de carrière de ne pas allouer à Bitcoin, d’autant plus que les entreprises et les fonds qui allouent à Bitcoin continuent de surperformer leurs pairs. Je pense que c’est une pression énorme sur les allocateurs, les gestionnaires, les trésoriers d’entreprise, pour au moins envisager Bitcoin, ce qui, je pense, suscite beaucoup de sentiment.
Cela s’est donc traduit par une demande. Au cours des deux derniers mois de l’année seulement, nous avons enregistré plus de 3 milliards de dollars d’entrées dans les produits cryptographiques. Nous rédigeons un rapport hebdomadaire sur les flux de fonds, dans lequel nous suivons ces flux. L’année dernière, nous avons eu un total de près de 7 milliards de dollars d’entrées dans la crypto, les ETP, les fiducies et les produits cotés en bourse, qui sont vraiment accessibles pour les institutions et autres grands allocataires. Cette année, rien qu’au cours des deux premiers mois, nous avons enregistré des entrées de plus de 3 milliards de dollars. Ce sera donc une autre année à succès, je pense, pour l’allocation cryptographique dans les entrées.
Et puis, enfin, en termes de demande du marché, nous voyons cela se traduire par des sommets sans précédent sur les échanges en termes de volume. Et le CME en particulier, le contrat à terme CME est l’un des plus populaires car il est réglé en espèces. Le volume et l’activité de ce contrat viennent de monter en flèche au cours des derniers mois. Et nous franchissons de nouveaux sommets à chaque expiration.
Donc, toutes les choses vraiment excitantes. Et je pense, encore une fois, si nous regardons les données sous-jacentes, la tendance semble certainement indiquer que nous verrons beaucoup plus d’activité autour de Bitcoin au moins au cours de ce trimestre, et plus probablement tout au long de l’année, juste compte tenu de l’environnement macroéconomique.
JULIE HYMAN: Meltem, c’est Julie ici. C’est bon de te voir. Beaucoup à déballer là-bas. Vous êtes au moins la troisième personne qui est, je pourrais dire, un Bitcoin ou un investisseur en crypto qui est venu et a fait ce commentaire sur le risque de carrière, au fait. Donc, évidemment, cela devient une sorte de sagesse conventionnelle dans le monde de la cryptographie.
Je veux aborder ici la question de l’investissement des entreprises. Parce que, bon sang, je n’ai pas l’impression que cela va être généralisé. Gartner vient de publier une enquête. Ils ont interrogé 77 dirigeants financiers d’une grande entreprise et 84% n’avaient pas l’intention de détenir le Bitcoin en tant qu’actif d’entreprise.
Si vous comparez Bitcoin avec ce que les entreprises détiennent généralement dans leurs bilans, vous parlez de trésorerie. Vous parlez d’instruments liquides à court terme. Bitcoin n’entre pas vraiment dans cette catégorie. Je veux dire, si un trésorier d’entreprise met de l’argent dans Bitcoin et a ensuite besoin de cet argent pour faire une acquisition, pour faire un investissement dans l’équipement, et cetera, et que Bitcoin a beaucoup baissé, je veux dire, c’est un problème.
DÉMIRORS MELTEM: Alors Julie, permettez-moi de répondre à certains de vos commentaires, et vous avez tout à fait raison. Donc, si vous aviez interrogé les gestionnaires de fonds il y a cinq ans sur Bitcoin, 100% d’entre eux auraient dit que je ne touche jamais Bitcoin. Pourtant, nous y sommes, et BlackRock a déposé il y a deux semaines pour ajouter Bitcoin à deux de leurs produits – le plus grand gestionnaire d’actifs au monde. Donc je pense que c’est évolutionnaire.
Et à un autre point, MicroStrategy a organisé un événement pour les entreprises. Plus de 6 000 dirigeants d’entreprise étaient présents. Tout était question de savoir comment ajouter Bitcoin à votre bilan. Je pense donc, encore une fois, à mesure que les gens sont éduqués et apprennent et que nous voyons plus d’exemples, nous verrons plus d’intérêt. L’autre question clé est que MicroStrategy est unique. C’est vraiment un ETF Bitcoin à ce stade, non? Leur principal atout est leur participation en Bitcoin.
Ce qui, je pense, sera intéressant, ce sont des entreprises comme Square et Tesla et d’autres qui ajoutent du Bitcoin à leur bilan, qu’adviendra-t-il de leurs multiples? S’il y a une augmentation significative de la valeur multiple pour ces entreprises, je pense que ce sera quelque chose qui sera davantage considéré dans la salle du conseil.
Pour revenir à votre deuxième point concernant les trésoriers d’entreprise, j’ai en fait été trésorier d’entreprise chez ExxonMobil pendant un certain temps. Et comme vous l’avez dit, j’ai échangé des taux au jour le jour, qui sont très liquides, n’est-ce pas? Ce sont effectivement des équivalents de trésorerie. Le Bitcoin est en fait un marché extrêmement liquide. Il se négocie 24/7/365 contrairement aux marchés traditionnels, qui se négocient de 9h30 à 4h00, du lundi au mercredi, sans compter les jours fériés, comme nous l’avons vécu lundi, lorsque la bourse n’était pas ouverte.
Le Bitcoin est donc un marché en fait très liquide. Le marché est très profond. Il est très facile d’entrer et de sortir de Bitcoin aujourd’hui, en particulier par le biais de grandes entreprises de trading. Par exemple, notre propre société de négoce fait des milliards de dollars de volume de transactions par mois. Je dirais donc qu’en termes de liquidité et de capacité à déplacer des actifs vers ou hors de Bitcoin en taille, cela a beaucoup changé. Et c’est maintenant possible.
Je pense à votre point de vue sur la place du Bitcoin dans le bilan, c’est un domaine sur lequel nous avons passé beaucoup de temps, à réfléchir, à parler. Les entreprises détiennent une variété d’actifs de réserve. Je pense qu’allouer 80% de votre trésorerie à Bitcoin n’est certainement pas conseillé. Mais nos recherches indiquent qu’une allocation de 4% à Bitcoin dans un portefeuille traditionnel 60-40 entraîne une surperformance et une diversification tout en minimisant le risque de retrait.
Je pense donc qu’au fur et à mesure que nous commencerons à nous intéresser davantage à la théorie de la construction de portefeuille, il y aura des entreprises qui développeront des approches qui permettront aux trésors de profiter de la hausse, en particulier dans un environnement d’inflation élevée, où les taux réels sont proches de zéro, tout en minimisant certains des risques de tirage.
BRIAN SOZZI: Meltem, il reste environ 30 secondes. Vous êtes clairement enthousiasmé par Bitcoin. Et ça a été une sacrée course. Mais quel est le risque qui vous préoccupe et qui pourrait tempérer une partie de cette optimisme?
DÉMIRORS MELTEM: Sûr. Écoutez, je pense que le risque autour du Bitcoin, et à mon avis, le plus grand risque, est la volatilité. En ce moment, je pense que c’est quelque chose que nous regardons tous. Les tendances cycliques et les tendances séculaires, vous savez, elles se déroulent à différentes phases du temps. En ce moment, la tendance cyclique du Bitcoin, vous savez, nous avons connu une forte tendance baissière après 2017. Et les cycles du Bitcoin sont assez courts. Ils durent environ 18 à 24 mois, contrairement aux actions traditionnelles. Lorsque la bulle boursière a éclaté au début de 2000, c’était un cycle de sept à neuf ans. Ici, les cycles sont assez courts, et en ce moment, nous sommes dans une reprise de cycle.
Je pense donc qu’une chose qui me préoccupe vraiment, ce sont les gens qui prennent des décisions financières prudentes. On voit beaucoup de bouillonnement, beaucoup d’optimisme. Mais nous préconisons toujours que les gens prennent des décisions intelligentes et éclairées. Et donc, une chose que nous surveillons certainement est que, alors que nous traversons ce cycle Bitcoin particulier, je suis pleinement convaincu que la tendance séculaire autour de Bitcoin va se poursuivre comme elle l’a fait, similaire à ce que nous avons vu dans technologie et autres secteurs à forte croissance.
Mais je pense que ma principale préoccupation est, vous savez, que le marché, lorsqu’il surchauffe, a tendance à devenir assez bouillonnant. Et encore une fois, nous voyons beaucoup d’effet de levier, et le coût du capital devient très cher. Et chaque fois que l’effet de levier est retiré du marché, nous constatons d’importants baisses, qui contribuent ensuite à susciter plus de peur. Je pense donc que c’est ma principale préoccupation, c’est la température générale. Mais ce n’est pas quelque chose que je peux contrôler, malheureusement. Tout ce que nous pouvons faire, c’est continuer d’essayer d’éduquer et d’aider nos clients à prendre de bonnes décisions.
MYLES UDLAND: Très bien, eh bien, nous vous avions eu à 20. Je vous ai parlé à 50. Je suppose que 80 est le prochain arrêt. Peut-être que nous faisons un 1 et 1 / 2–
DÉMIRORS MELTEM: Non, j’ai mon chapeau prêt. Nous allons à 100.
MYLES UDLAND: J’allais juste dire … J’allais juste dire, peut-être 125 sera notre prochain enregistrement. Et Meltem, comme vous le savez, je pense que Bitcoin un million est probablement quelque chose dont nous devrions parler davantage que Bitcoin zéro, qui est en quelque sorte la façon dont la presse financière le décrit. Mais nous allons sauver ça …
DÉMIRORS MELTEM: Myles, tu es mon nouveau meilleur ami. J’aimerais bien–
MYLES UDLAND: Merci.
DÉMIRORS MELTEM: – reviens pour 100k. Je porterai ce chapeau si vous me le permettez. Et puis je reviendrai certainement pour un million. Mais je pense que nous devrons acheter du champagne pour celui-là.
MYLES UDLAND: Je pense que nous aurons du temps d’ici là. Les chapeaux sont toujours les bienvenus au programme, alors gardez cela à l’esprit pour la prochaine fois. Meltem Demirors of CoinShares, appréciez le temps passé ce matin.
DÉMIRORS MELTEM: Merci.