« Le monde réel est terrifiant » : Anne-Marie Duff sur la fraternité, la survie et Shameless | Drame

UNnne-Marie Duff est extrêmement précise. Posez-lui une question, et elle prendra beaucoup de temps pour s’assurer que sa livraison est parfaite, s’arrêtant pendant des époques pour obtenir une phrase exacte. Même si elle est réputée pour sa timidité, le faisceau de son attention concentrée rend notre conversation dans un hôtel du centre de Londres intime – bien qu’elle se déroule dans l’un de ces environnements artificiels où les acteurs se réunissent avec un look élégant et prêt pour le tournage. Bien sûr, tous les acteurs doivent habiter le moment, mais peu le font dans une interview. Là encore, elle a beaucoup de choses sur lesquelles se concentrer : nous sommes ici pour parler de Bad Sisters, le nouveau drame de Sharon Horgan – en particulier, pourquoi il est si étonnamment bon.

« C’est l’écriture de Sharon, n’est-ce pas ? Duff dit. «Elle est si brillamment irrévérencieuse, drôle et effrontée. Et, en même temps, plein de vérité émotionnelle et de compassion, et parfois dévastateur. Tout en un souffle. Si elle avait son mot à dire, Duff parlerait exclusivement des autres et à quel point ils sont formidables. Nous discutons pendant qu’elle est glamour pour notre séance photo, dégageant une ambiance vaillante, c’est le travail, transmettant que ce niveau de toilettage n’est pas vraiment sa scène. Tout au long, elle parvient à obtenir au moins 50 hymnes (à l’ensemble du casting de Bad Sisters, Shameless, le reste de son CV, ainsi que des personnes faisant des choses qui n’ont rien à voir avec elle – Steve McQueen, Lena Dunham, Suranne Jones) sous le fil, bien que j’essaie de lui ramener le sujet.

Mais je dois insister pour parler de sa performance, qui est le cœur battant de la série : son personnage, Grace, est veuve au début, et l’histoire revient ensuite dans l’abus coercitif de son mariage – et les frères et sœurs qui peuvent avoir offed son mari. Alors que les quatre autres sœurs ont une dynamique de câpres serrée et hilarante, Grace est isolée, «cette personne diminuée et réduite. On ne sait même pas qui elle est vraiment. Elle n’est qu’une version opaque de quelque chose. C’était la chose délicate, essayer désespérément de la faire se sentir comme une vraie femme. C’est comme si elle était sous l’eau. Où est la cinquième sœur ? Elle est là-bas, sous les vagues.

La violence domestique est une cause de longue date pour Duff depuis 2006, lorsqu’elle a joué une femme fuyant une relation violente dans Born Equal, réalisé par Dominic Savage. « J’avais été en contact avec Women’s Aid et j’avais visité des refuges à l’époque. J’avais parlé à des femmes qui avaient vécu des scénarios violents, mais aussi des scénarios très coercitifs. C’était fascinant de parler aux femmes de la honte – comment l’un des barreaux de la prison est que vous ne pouvez pas admettre que vous avez épousé quelqu’un qui vous traite de cette façon. Car alors qui es-tu ?

Bad Sisters n’est clairement pas la première série à dramatiser le sujet, mais le scénario – quatre sœurs très proches, une séparée, son isolement de plus en plus intense – lui donne en quelque sorte une puissance et une palpabilité que je n’ai jamais vues auparavant. On dirait que ce n’était pas non plus un pique-nique à filmer, car les autres font rire tous les autres. « Je me sentais parfois très isolé, en fait, sur le tournage », dit Duff. « Je disais ‘Salut les filles’ alors qu’elles entraient pour faire une scène sans moi. C’était parfait d’une certaine manière, parce que c’est ainsi que fonctionne la coercition. Socialement, ce n’était pas fantastique. Pour ce qui est d’être un conteur, c’était génial.

Cela ressemble à l’enfer, mais la narration est bien plus importante pour Duff que la socialisation, et la fiction plus supportable que les faits. « Vous êtes à l’intérieur d’un personnage et on vous dit quoi dire et il y a un soulagement à cela. L’imprévisibilité et l’incertitude du monde réel sont terrifiantes. Si vous êtes dans une pièce de théâtre, vous savez où vous êtes. Même si tu vas mourir, tu sais que tu vas mourir.

Le spectacle se déroule en Irlande, et bien que Duff, 51 ans, soit née et ait grandi à Londres, ses deux parents sont irlandais. Son accent est parfait et elle est fière de sa double nationalité, fléchissant son passeport européen et insistant sur le fait que son fils a un sens de l’humour celtique. Elle s’est formée au Drama Centre London, qui a fermé ses portes en 2020. Les étudiants le surnommaient le Trauma Centre, car tout le monde était si horrible. Là, ils lui ont dit qu’elle pouvait oublier d’être une piste parce qu’elle était trop avortée. « C’était comme une relation abusive – vous pouviez être expulsé à tout moment, vous pouviez faire un spectacle et vous faire dire que c’était la pire chose qu’ils aient jamais vue. Vous disiez toujours : ‘S’il vous plaît, aimez-moi, s’il vous plaît, aimez-moi.’ Ce qui a ensuite rendu le monde extérieur beaucoup plus facile. Tout le monde était soudainement si favorable.

Mais la culture au sens large a également changé. « Auparavant, la formation avait ce principe de « détruire pour créer ». La jeunesse était un état de masochisme : « Je ferai tout ce qu’il faut pour faire de moi un grand artiste. Maintenant, les jeunes diront : ‘Je ne ferai cette scène émotionnelle qu’un certain nombre de fois, j’ai besoin de me protéger.’ » Elle n’appelle pas les jeunes acteurs des flocons de neige ; c’est bien plus complexe que cela, la dynamique de pouvoir difficile des industries créatives entrecroisant l’impact tacite de la classe.

« Je viens d’un milieu très ouvrier », dit Duff, « donc j’ai toujours eu ce petit sentiment de ‘Qui devrait être un acteur ? Qui mérite d’en être un ? » Néanmoins, « autrefois, si vous vouliez quelque chose d’assez fort et que vous travailliez assez dur, vous pouviez le trouver d’une manière ou d’une autre. Mais maintenant, on sent que, pour beaucoup de jeunes très populaires, il y a un manque d’appartenance à l’intérieur des choses. Elle décrit cette ironie dense – que les normes ont changé pour le mieux, mais l’accès a changé pour le pire – il y a donc «un récit réactionnaire selon lequel les jeunes ont tous tellement de droits et sont pleins de confiance en eux. Pour beaucoup de personnes privées de leurs droits, c’est de la connerie.

Elle ressent la même chose à propos du mouvement #MeToo, qui semble faire de grands progrès pour éradiquer la misogynie, mais « nous savons tous les deux si Trump n’avait pas tâtonné et Harvey [Weinstein] n’était pas sur son déclin, #MeToo n’aurait pas eu lieu. Il y avait des choses qui conspiraient pour permettre que cela se produise. Alors oui, beaucoup de choses ont changé. Mais alors regarde ce qui vient de se passer de l’autre côté de l’Atlantique [the overturning of Roe v Wade]. C’est l’heure du basculement. Il se sent très inflammable.

Duff est diplômé de l’école d’art dramatique en 1994 un vendredi et était en répétition pour un spectacle sur scène le lundi. Elle a travaillé sans arrêt, plus ou moins – « quelques blocs de chômage mais surtout par choix. Avoir un bébé, peu importe » – depuis. On ne pouvait donc pas appeler Shameless, en 2004, une grande rupture, puisqu’elle travaillait déjà depuis une décennie, sur scène à Londres et à l’écran principalement en Irlande. De plus, il est venu après The Magdalene Sisters, un film époustouflant sur les notoires blanchisseries catholiques des années 60, et « c’était comme si ma vie avait changé », dit Duff, « parce que j’avais fait quelque chose à l’écran qui était si important et tellement apprécié.

Shameless était un spectacle formidable; énorme (« Ça a touché l’air du temps ») et « c’était un endroit idéal dans la mesure où j’étais au début, et le début est toujours délicieux. Parce que tu peux peindre n’importe quel putain de panorama que tu veux. C’est comme le début d’une histoire d’amour. Donc de cette façon, c’était glorieux. J’étais au début du repas. (Techniquement, c’était aussi le début d’une histoire d’amour littérale, puisqu’elle a épousé son co-star James McAvoy ; leur fils est né en 2010 et ils ont divorcé en 2016.)

Cela a turbocompressé sa reconnaissance, dont elle ne se souciait pas du tout, et l’a placée dans une nouvelle ligue pour les rôles. Son prochain était Elizabeth I dans The Virgin Queen de la BBC (mangez ça, Trauma Center – c’est définitivement le rôle principal). Elle se souvient ironiquement : « Il y avait un article dans Vogue qui demandait : ‘Pourquoi laissent-ils les gens de la classe ouvrière jouer les membres de la famille royale ?’ Je ne plaisante pas. Ray Winstone avait peu de temps auparavant joué Henry VIII. C’était vraiment ‘Sortez de ma terre’.

Elle a toujours semblé être une bonne politique, sans – à moins d’une campagne contre la violence à l’égard des femmes en 2007 – dire quoi que ce soit de très politique. « D’un point de vue personnel, ce serait pour que cela n’influence pas le travail qu’on vous demande de faire. Parce que si vous vous définissez comme quelque chose, alors les gens ne peuvent pas vous perdre dans autre chose. En termes d’opinion publique, je sais que les gens trouvent assez ennuyeux que des acteurs commencent à s’aligner politiquement. Mais pas en Irlande, bien sûr, où le théâtre est une bête très politique. Ici, vous êtes un artiste. Vous êtes un joueur. C’est tout ce pour quoi vous êtes ici. Vous êtes payé pour ça. Tais-toi et fais ton truc.

Pour la première fois, lors du tournage de Bad Sisters, elle a pensé qu’elle aimerait réaliser. «Mais ce serait une pièce de théâtre – la réalisation d’un film est une question d’équipe, vous êtes beaucoup plus un capitaine de navire. Quand tu es dans une salle de répétition, tout tourne autour des gens qui communiquent entre eux, et c’est la langue que je parle couramment. Mais je déteste l’idée qu’un jour tout le monde me détesterait. Cela arrive aux réalisateurs – il le faut. Ce serait merveilleux de la voir diriger : on dirait qu’elle a beaucoup à dire qu’« une joueuse » ne peut pas dire. Mais bien sûr, certaines personnes aurait le detesté.

Bad Sisters est sur Apple TV+ à partir de vendredi 19 août.