Comment peuvent-ils regarder la Coupe du monde de manière éthique ?

La Coupe du monde de football masculin, la plus grande étape du football, commence dimanche au Qatar. Mais cette année, les jeux ont le nuage de la longue liste d’abus et d’échecs des droits de l’homme du pays hôte. Le journaliste sportif de GBH News, Esteban Bustillos, a parlé aux fans de la façon dont ils sont aux prises avec l’enthousiasme pour la Coupe du monde, mais aussi perturbés par ce que nous savons sur la façon dont le Qatar a fonctionné avant le tournoi. Il a rejoint GBH Édition du matin co-anime Paris Alston et Jeremy Siegel pour parler de ses reportages. Cette transcription a été légèrement modifiée.

Paris Alston : Qu’est-ce qui a déclenché votre reportage là-dessus, Esteban ?

Esteban Bustillos : Donc, comme beaucoup de gens, j’aime la Coupe du monde. Je pense que c’est le meilleur événement sportif mondial, et cela inclut les Olympiques. Et depuis des semaines maintenant, je me demande si je peux vraiment soutenir ce tournoi ou dans quelle mesure je peux même soutenir ce tournoi. Et, comme beaucoup de gens, ça a été vraiment collant.

Jérémy Siegel : C’est aussi un peu collant. Je pense que je discuterais avec vous à propos de l’histoire des Jeux olympiques contre la Coupe du monde, je suis plus un gars des Jeux olympiques. Mais spécifiquement avec cette Coupe du Monde, pourquoi est-ce si épineux pour certains fans cette année ?

Bustillos : Je veux dire, faites votre choix. Il y a les conditions des travailleurs migrants, qui frôlent essentiellement l’esclavage moderne. Le gouvernement qatari a déclaré qu’il y avait eu 37 décès parmi les travailleurs des stades de la Coupe du monde entre 2014 et 2020, et que seuls trois d’entre eux étaient en fait liés au travail. Mais des observateurs extérieurs ont constaté que ce nombre était beaucoup, beaucoup plus élevé. Ou le terrible bilan du gouvernement en matière de droits LGBTQ ou de droits des femmes ou de liberté de la presse, ou même le fait qu’en raison du climat du pays, l’événement estival a dû être déplacé vers les mois d’hiver pour éviter la chaleur torride qui aurait rendu le jeu impossible. Et, vous savez, cerise sur le gâteau, le ministère de la Justice a accusé les dirigeants de l’instance dirigeante mondiale du football, la FIFA, d’avoir accepté des pots-de-vin pour organiser la Coupe du monde au Qatar. Même l’ancien président de la FIFA, Sepp Blatter, qui dirigeait l’organisation lorsque le Qatar a remporté la coupe, a récemment déclaré qu’organiser le tournoi là-bas était une erreur. C’est désordonné, tu sais.

Alton : Ouais, c’est beaucoup. Alors, comment les fans locaux gèrent-ils cela?

Bustillos : Comme vous pouvez l’imaginer, c’est compliqué. Evan Cipriano est le vice-président de la section bostonienne des American Outlaws, un groupe de supporters qui soutient les équipes de football américaines. Il est allé à la Coupe 2014 au Brésil et s’est juré de ne jamais manquer un tournoi après cela. Mais il a rompu ce vœu cette année en gardant à l’esprit les problèmes entourant le Qatar.

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Evan Cipriano : Ce qui vous laisse à la maison en train de regarder et de dire, vous savez, je regarde juste un événement sportif. Mais en même temps, vous soutenez en quelque sorte ce qui a été décidé par une grande organisation comme la FIFA, qui est d’accorder à un pays comme le Qatar la possibilité d’accueillir ce qui devrait être un événement très accueillant et mondial auquel tout le monde peut participer. J’ai dit, certainement du point de vue des fans, il ne semble pas que tout le monde soit le bienvenu et c’est vraiment décevant.

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Siege : C’est donc intéressant. Il est passé de jurer de ne jamais manquer un tournoi, d’aller en voir un en personne, à claquer les freins à cause de cet événement au Qatar.

Bustillos : Oui, et une partie de cela est en fait son expérience passée en Russie en 2018 lorsqu’ils ont accueilli la Coupe. De toute évidence, la Russie a eu des problèmes similaires en matière de droits de l’homme et elle faisait déjà des incursions en Ukraine à l’époque. Mais cela n’était pas vraiment mis en évidence autant que les problèmes du Qatar font l’objet de discussions maintenant. Cipriano y est toujours allé, mais ses sentiments à propos de cet événement ont changé avec le temps.

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Cipriano : Et puis à la fin, je me suis vraiment dit, c’était vraiment juste de la propagande pour que le gouvernement russe dise, nous avons organisé un grand événement. Les gens sont venus du monde entier. C’était génial. Je regarde en arrière en disant, wow, comme si je ne pouvais pas vraiment croire que j’étais allé là-bas, puis je suis revenu et j’ai dit: ‘Ouais, tout allait bien. Comme, tu devrais aller en Russie, c’est un super endroit. Je me suis senti le bienvenu là-bas. Je regrette d’avoir fait cela, et ces sentiments.

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Bustillos : Et, vous savez, une décision comme celle-là avec l’équipe masculine américaine de retour dans le tournoi après avoir raté la Coupe 2018, c’est une énorme perte pour des fans comme Cipriano, mais ce sont les types de choix que les gens doivent faire cette année. .

Alton : Donc, c’est certainement beaucoup à essayer de réfléchir. Et un autre élément important de cela est l’impact que cela aura sur les relations du Qatar avec le reste du monde. Qu’est-ce que vous avez entendu à ce sujet ?

Bustillos : Alors évidemment, c’est un grand moment pour le pays et la région puisque c’est la première fois qu’une nation du Moyen-Orient accueille la Coupe du monde. Cemal Kafadar est le directeur du Center for Middle Eastern Studies de l’Université de Harvard et un grand fan de football. Il dit avoir été surpris, comme beaucoup d’autres, lorsque le Qatar a remporté la coupe. Et il fait face à ses propres émotions en regardant.

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Cemal Kafadar : Pas un jour ne passe sans que je reçoive un message d’un ami ou deux qui dit, je suis vraiment ambivalent à propos de cette tasse.

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Bustillos : Il m’a dit qu’il y a actuellement des conversations au Moyen-Orient, stimulées en partie par des critiques du Qatar qui ne se sont peut-être pas produites auparavant en ce qui concerne tout, des droits des travailleurs aux droits des LGBTQ.

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Kafadar : Eh bien, le changement est peut-être un peu trop ambitieux, mais nous avons certainement stimulé un dialogue, des conversations, une prise de conscience. Et le changement vient certainement à la fin de quelque chose comme ça, mais pas nécessairement un changement à court terme. Pas quelque chose à quoi on pourrait s’attendre le mois prochain, immédiatement après la Coupe du monde. Oui, je pense qu’il est très important de changer les mentalités. Et ce genre de conversation change les esprits.

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Bustillos : Et un autre point qu’il avait, c’est que même s’il y a de quoi critiquer le Qatar, il met en garde contre l’utilisation de la Coupe du monde pour brosser un tableau trop large de la région.

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Kafadar : Il me semble que l’image plus large du Qatar, du Golfe et de l’Arabie en tant que lieu ou pays ou société riche en pétrole et gâté est injuste à cet égard. Nous devons vraiment trouver un équilibre entre l’exceptionnalité du Qatar et l’inquiétude à juste titre sur les problèmes qui existent.

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Siege : C’est super compliqué et c’est vraiment compliqué pour les fans de s’y retrouver parce que d’un côté, vous avez des gens vraiment au courant des enjeux au Qatar. Et puis à l’autre bout, vous savez, ils apprécient le jeu, qui fonctionne bien au-delà des frontières d’un seul pays. Je dois vous demander, en tant que super fan de la Coupe du monde, avez-vous décidé si vous allez regarder ?

Bustillos : Vous savez, c’est vraiment, vraiment difficile à dire de toute façon. Encore une fois, j’adore la coupe et encourager le Mexique et les États-Unis et voir tous les autres scénarios se dérouler chaque année. Je n’ai pas regardé les Jeux olympiques d’hiver de cette année en raison de mes inquiétudes personnelles quant à la façon dont le gouvernement chinois a agi en ce qui concerne les Ouïghours ou le Tibet. Mais c’était facile. Je veux dire, qui se soucie vraiment de la luge quand il s’agit de ça ? Mais c’est différent. Lorsque je parlais à Kafadar, il a cité l’auteur uruguayen Eduardo Gagliano, qui a écrit que l’histoire du football est un triste voyage de la beauté au devoir, ce qui signifie que l’argent a pris la joie que les gens avaient pour le jeu et l’a transformée en marchandise. Et c’est comme ça que cette année se sent. Si je regarde, ce ne sera pas parce que je ressens l’excitation que j’éprouve habituellement. Cela vous semblera une obligation.

Alton : La Coupe du monde 2026 se déroulera dans quatre ans, évidemment, et une partie de cela se déroulera ici dans le Massachusetts à Gillette. Est-ce donc une sorte de doublure argentée?

Bustillos : C’est vrai. Vous savez, les États-Unis et l’Angleterre se sont affrontés en phase de groupes cette année le 25. Voici l’espoir que nous aurons un match revanche de la Coupe du monde le 4 juillet 2026 à Foxborough. Ce serait un avantage du terrain différent de tout ce que cette ville a jamais vu.